Quel rabot choisir ?

Utilisation, restauration, conseils d'achat...

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Némo6
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Némo6 » sam. 10 mars 2018 14:42

Bonjour tous!

Bon j'ai relu/rattrapé les 29 pages, appris beaucoup de choses (débutant total en rabots) et il reste encore des questions.

La première, je souhaite m'équiper d'un petit rabot de paume/angle faible, destiné à faire de petits chanfreins, casser des angles, reprendre des champs, éventuellement passer un coup de finition sur le plat de petites pièces (genre boites), corriger des légers désafleurs de petits panneaux (genre plateaux de service voire un peu plus grands).

Je compte m'équiper d'un N4 également (me conviendrait car j'en ai déja un acheté 7balles neuf, repris de partout semelle/joues fer/contrefer mais j'ai pas fini la lumière pas perpendiculaire. Mais après deux copeaux le fer coupe moins qu'un couteau à beurre...sans parler des réglages!), donc si le petit n'est pas top pour les deux derniers usages ça n'est pas trop problématique.

Je pense m'orienter sur un Juuma/Serie D mais je suis perdu entre:
-le compact serie D angle 20° (équivalent Juuma block plane),
-le compact série D angle 12° (éq. Juuma low angle block plane),
-le compact série D guillaume (eq. Juuma rabbet block plane).
Pour ce dernier je vois bien l'avantage que le fer atteigne les bords, je pourrai reprendre des languettes, des feuillures, des tenons... mais pourrait il s'utiliser avec une planche à recaler? (du au fer)
J'ai retenu que pour cet usage (en bout) plus l'angle est faible mieux c'est, mais plus l'angle est faible, plus d'arrachement il y a donc lequel des deux premiers pour un bon compromis entre bois de bout/bois de fil? (Ou alors c'est vraiment du chipotage...??)

Pour le premier je vois aussi que angle du siège+ angle du fer= 20°+25°=45° -> le même angle que les rabots N4, 5 et cie?!

Pour le N4 j'hésite à partir sur de l'occase, j'ai vu sur la baie celui-ci, bien moins cher que d'autres mais fdp bien plus élevés: https://www.ebay.fr/itm/Vintage-Tool-St ... 1431.l2649
Et je ne sais que penser devant un rabot d'occase en photo, je crois qu'on est jamais à l'abri d'une mauvaise surprise...

Je m'en remet donc à vos précieux conseils, j'espère être clair dans mes questionnements et merci à ceux qui ont lu mon pavé (pas facile d'être concis)!
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Galip » sam. 10 mars 2018 18:37

Salut,
Tu poses les bonnes questions et t'y réponds presque toi-même (le fait d'avoir lu le topic assurément ;) )
Effectivement le paume en version guillaume va t'interdire l'usage comme rabot à recaler ou pour attaquer une surface en pleine largeur.
Donc le choix est à faire en fonction du reste du matos, des méthodes que tu utilises, surtout concernant les feuillures en fait, la fréquence d'utilisaion prévue... bref paume guillaume ou paume simple c'est un choix qu'il est difficile de faire à ta place.

Sinon quelque que soit l'angle d'un bevel-up, l'absence de contrefer implique que pour limiter les arrachements tu n'as que le réglage de la lumière. Donc pour moi un modèle à lumière réglable est préférable.
On peut quand même raboter du bois de bout correctement avec un angle de 45°, mais si le léger surcout d'un angle faible n'entre pas en compte pour toi autant le prendre.

Pour l'occase c'est sur que celui-ci semble très propre mais comme t'as dit on est jamais à l'abri... c'est le "jeu". T'enflammes pas quand même, il y en a bcp sur le marché, et pas que sur ebay si j'en crois les retours ici (bon perso j'ai jamais rien vu de correct en vide grenier chez moi en rabot métallique... je dois me lever trop tard :mrgreen: )
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Némo6 » sam. 10 mars 2018 20:27

Bonsoir Galip et merci pour la réponse!

mes feuillures, languettes, je les fais à la def. sous table, donc sachant que le p'tit guillaume ne pourrait servir qu'a les reprendre, avec les tenons, je l'écarte d'office de la liste.

À noter que:
-chez Série D, les deux compacts (20° et 12°) ont le même prix, les trois sont à lumière réglable
-chez Juuma il y a un léger surcout pour l'angle faible, et le guillaume n'a pas de lumière réglable

Je crois donc que je partirais sur un angle faible, je me laisse encore un temps de réflexion pour voir où mon coeur balance :) .

Sinon pour l'occase dans mon coin, j'ai jamais vu un rabot qui valait d'être ramené à la maison (de rares épaves sans nom en vide grenier, sur le coincoin y'a un coffret 2 faithfull, un 4 et un paume pour 50 balles, n'ont vraiment pas l'air en forme non plus) sur le coincoin c'est rare, et j'ai un ami brocanteu qui jette un oeil pour moi depuis un moment déjà, c'est dire!
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Wilder » dim. 11 mars 2018 08:49

Et je ne sais que penser devant un rabot d'occase en photo, je crois qu'on est jamais à l'abri d'une mauvaise surprise...


Même avec du neuf on peut avoir de mauvaises surprises, amha.
Quand à l'occasion, effectivement, on peut s'attendre au pire...comme au bon!!! En ce qui me concerne, pour éviter de galérer par exemple sur la baie, quand je cherche un outil...je regarde toujours si le vendeur est à 100% d'évaluations positives!

Déjà, pour moi, à la base, cette petite démarche m'évite d'avoir à m'emm... plus tard si l'outil acheté est trop naze et que je ne peux, au final, rien en faire!
Voilà, c'est mon premier p'tit critère à moi, tout seul, perso, quand je choisis un rabot d'occase, vintage!!!

Bon dimanche à tous!
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Galip » dim. 11 mars 2018 09:16

Némo6 a écrit :
sam. 10 mars 2018 20:27
Bonsoir Galip et merci pour la réponse!

mes feuillures, languettes, je les fais à la def. sous table, donc sachant que le p'tit guillaume ne pourrait servir qu'a les reprendre, avec les tenons, je l'écarte d'office de la liste.

À noter que:
-chez Série D, les deux compacts (20° et 12°) ont le même prix, les trois sont à lumière réglable
-chez Juuma il y a un léger surcout pour l'angle faible, et le guillaume n'a pas de lumière réglable

Je crois donc que je partirais sur un angle faible, je me laisse encore un temps de réflexion pour voir où mon coeur balance :) .
Bah te casses pas la tête dans ce cas, prend l'angle faible. Tu pourras tjrs augmenter l'angle d'affutage si tu veux un angle d'attaque à 45 ou 50° ;)
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par meles » dim. 11 mars 2018 09:55

Némo6 a écrit :
sam. 10 mars 2018 14:42
-le compact serie D angle 20° (équivalent Juuma block plane),
-le compact série D angle 12° (éq. Juuma low angle block plane),
-le compact série D guillaume (eq. Juuma rabbet block plane).
J'ai les 3, celui que j'utilise le plus est le compact série D angle 12° . Pas d'hésitation :D
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Némo6 » dim. 11 mars 2018 10:09

Merci à vous trois ça me conforte dans mon choix, mais quand je parlais d'hésitation c'était rapport au fournisseur!

Bon dimanche!
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Gismo6303 » dim. 8 juil. 2018 09:45

Salut ne trouvant as n°7 ou n°8 dans des prix abordable j'aimerais m'en faire un en bois avec une lame 60 ou 66mm (genre quangsheng)
J'en ai un actuellement qui fait 65cm de long avec une lame de 60mm.
Dans l'idéal j'aimerais m'en faire un qui fait la même longueur ou plus (80cm?) avec une lame bien plus large donc.
Vous utiliseriez quel bois? j'ai du chêne, frêne, orme et hêtre en bois dur.

Si vous avez un autre site que worksho heaven pour trouver une lame de plus de 60mm de large avec contre fer je suis preneur (il y a pour aussi cher de port que de lame)

Ou si vous connaissez un modèle qui me correspondrait à moins de 100€ neuf (en évitant les truc genre silverline à rectifier de partout).

En fait je n'arrive as à dégauchir avec la 636, du coup j'y fait à la main, surtout pour les longueurs de plus de 80cm
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Irda » dim. 8 juil. 2018 11:30

Je suis pas sûr que tu trouves des lames de rabot de plus de 60mm. Faudrait voir sur les vieilles varlopes en bois si ça existe
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Gismo6303 » dim. 8 juil. 2018 11:58

Quangsheng font une 60mm et 66.5mm. Même 60mm me convient, j'ai vérifier, ma varlope en bois à qu'une lame de 50mm en fait
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par domi49 » dim. 8 juil. 2018 13:12

Gismo6303 a écrit :
dim. 8 juil. 2018 09:45
Salut ne trouvant as n°7 ou n°8 dans des prix abordable j'aimerais m'en faire un en bois avec une lame 60 ou 66mm (genre quangsheng)
[...]
En fait je n'arrive pas à dégauchir avec la 636, du coup j'y fait à la main, surtout pour les longueurs de plus de 80cm
J'ai un n°7... parce que je l'ai trouvé à 15 € ;)
Je ne l'avais pas quand j'ai fabriqué mon établi (plateau de 2m05) et je me suis débrouillé avec un n°4 et un n°6.
Je viens de terminer une plate-forme avec 4 poteaux de 1m85, et je me suis servi des mêmes outils.

Le n°6 est bien moins difficile à trouver que les n° au dessus.

Tiens, sur cette annonce il y a un équivalent n°6 Anchor (made in Sweden) pour 60 € avec les frais d'envoi. J'ai même hésité à l'acheter ;)
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Gismo6303 » dim. 8 juil. 2018 14:12

C'est bien anchor? Je connais pas. Sinon elle est vendue
Modifié en dernier par Gismo6303 le dim. 8 juil. 2018 14:22, modifié 1 fois.
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Irda » dim. 8 juil. 2018 14:19

Un fer de 4 1/2 fait 60mm de large, tu peux en trouver facilement en occasion ou neuf normalement.
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par domi49 » dim. 8 juil. 2018 19:13

Gismo6303 a écrit :
dim. 8 juil. 2018 14:12
C'est bien anchor? Je connais pas. Sinon elle est vendue
Ce n'est pas aussi répandu que Stanley ou Record, mais d'après cet article sur un site voisin racontant la restauration d'un n°7 Anchor, c'est bien (en plus d'être beau !).
Image
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par meles » dim. 8 juil. 2018 22:10

Auteur de l'article, c'est de loin mon rabot préféré, devant le N° 5 stanley avec un fer Hock.
Je rêve de trouver le reste de la famille.
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par DFM » lun. 9 juil. 2018 08:36

Quel travail réalisez-vous avec vos rabots ? Je vois sur ce forum des fanas de rabots, des collectionneurs, ... Je comprends le côté collection, mais dans l'usage de menuiserie, que faites-vous avec vos rabots ?
Dans ma pratique du travail du bois, j'ai acheté un rabot basique en GSB qui me suffit bien, et si je le sors 1 fois tous les 3 mois, c'est bien le maximum ...
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Gismo6303 » lun. 9 juil. 2018 09:00

Merci pour vos réponse, niveau bois vous avez une idée du plus stable entre frêne chêne et orme ?

Perso je fais de la finition, du degauchissage, dressage de chants, chanfreins et affleurement quand j'ai du desaffleure sur mes assemblages. Je fais uniquement le rabotage à la machine, j'ai vraiment du mal à sortir une pièce bien degauchi de la kity 636 sans enlever énormément de matière à l'avant. Pourtant les deux tables sont presque parfaitement coplanaire et le fers bien affleurant la table de sortie ( genre entre 0.05mm et 0.1mm de creux vers l'arbre)
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par domi49 » lun. 9 juil. 2018 13:37

DFM a écrit :
lun. 9 juil. 2018 08:36
Quel travail réalisez-vous avec vos rabots ? Je vois sur ce forum des fanas de rabots, des collectionneurs, ... Je comprends le côté collection, mais dans l'usage de menuiserie, que faites-vous avec vos rabots ?
C'est bien simple, je fais tout à la main, comme par exemple ma dernière réalisation : une plate-forme construite autour d'un arbre.
Je ne suis pas pressé, je préfère réaliser moins de projets, mais y prendre du plaisir.
Qui rigole au traçage, pleure à l'assemblage.
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par DFM » lun. 9 juil. 2018 15:49

J'ai été voir le fil cité pour la construction de la plate-forme. C'est vraiment super de pouvoir tout faire à la main et aussi de savoir le faire ...
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Re: Quel rabot choisir ?

Message par Wilder » ven. 13 juil. 2018 21:04

meles a écrit :
dim. 8 juil. 2018 22:10
Je rêve de trouver le reste de la famille.
C'est chaud, mais c'est jouable...faut être patient, tu connais la chanson! Sur la baie j'en ai vu ces derniers temps mais faut être en mode sniper...et puis faut aussi ruser dans les intitulés de recherches!!!

Sinon, je crois qu'en France, toujours sur la baie, j'en ai vu qu'un seul pour l'instant et le gars galère à le vendre!
A plus sur MB :mrgreen:
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